SOUL TALK #75 - Vergeben lernen

Shownotes

SOUL TALK #75 - Vergeben lernen

In diesem SOULTALK sprechen Adrian und ich über das, was Vergebung wirklich ist – und warum so viele Menschen dabei den entscheidenden Punkt übersehen. Wir glauben, wir würden dem anderen etwas schenken, wenn wir vergeben. Wir glauben, wir würden ihn freisprechen. Aber das Gegenteil ist wahr: Der andere merkt oft nicht mal, dass wir ihm etwas vorwerfen. Und trotzdem schleppen wir es mit uns. Adrian erzählt, wie er jahrelang Wut auf jemanden hatte – und warum er irgendwann entschieden hat, nicht mehr mit dieser Wut durch München zu laufen. Ich erzähle von einem Coaching-Moment, der mich bis heute begleitet – einem Mann, der seinem eigenen Kind nicht loslassen konnte, bis ein einziger Satz alles verändert hat. Was dich in dieser Folge erwartet:

• Der entscheidende Unterschied zwischen Vergeben und Entschuldigen • Die Cut-the-Cords-Übung – wie sie funktioniert und was sie mit dem Körper macht • Never forgetting, but always forgiving – was Don Henley der Eagles damit gemeint hat • Warum Vergebung manchmal mehrmals gemacht werden muss – und was das bedeutet • Ho'oponopono – das hawaiianische Vergebungsritual und warum die vier Sätze eigentlich ein self talk sind • Warum Dankbarkeit annehmen und Vergeben denselben Kern haben

Die komplette Folge findest du im Podcast von Adrian: https://www.adrianwinkler.com/oldest-soul-podcast/

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Steffen Kirchner kommt aus dem Leistungssport und kennt diesen als einzigen deutschen Speaker aus eigener Erfahrung als Spieler, Manager und Coach. Sein Name steht deutschlandweit für einzigartige Expertise in den Bereichen Motivation, Persönlichkeit und Erfolgspsychologie. Das Geheimnis seines Erfolgs ist die Kombination aus fundiertem Wissen und enormer Praxisstärke. Nirgends wird der Erfolg so schnell und unerbittlich gemessen wie im Profisport. Nur die Strategien, die nachhaltig, schnell und ergebnisorientiert funktionieren, haben dort Bestand. Über 500 Unternehmen, Profisportler und Teams Starcoach in den letzten Jahren beraten. Darunter auch Athleten wie Fußballstar Niclas Füllkrug, Goldmedaillen-Gewinner Fabian Hambüchen, Tennisstar Sabine Lisicki oder Unternehmen wie Audi, Siemens oder adidas. Steffen berät heute internationale Topmanager und vermittelt sein Wissen bei zahlreichen Veranstaltungen. Über 150.000 Menschen hat Steffen Kirchner mit seinen Seminaren und Vorträgen bislang begeistert. Sein Wunsch ist es, weltweit so vielen Menschen wie möglich dabei zu helfen, mehr Lebensstärke und Lebensqualität entwickeln zu können.


Music by INOSSI Listen: https://fanlink.tv/b3xg Watch: • INOSSI - Awaken (Official)


diekunstzuleben #steffenkirchner #lifechange

Transkript anzeigen

00:00:00: Im Endeffekt ist die Quintessenz bis dahin, dass dieses Vergeben nichts mit dem Anderen zu tun hat.

00:00:07: Sondern ein Selbstbefreiungsprozess ist so möchte ich sagen.

00:00:10: Wow!

00:00:11: Vergebungsarbeit ist ein reiner Akt der Selbstliebe.

00:00:16: Und das machst du für niemand anderen erst mal als für dich selbst.

00:00:19: und da gibt es ganz viele Beispiele in meinem Leben.

00:00:22: Manche Menschen wissen gar nicht, dass wir ihnen was vorwerfen manchmal weil wir es nie ausgesprochen haben.

00:00:26: Ja?

00:00:27: Never forgetting but always forgiving.

00:00:31: Ich werde das niemals vergessen, was da passiert ist.

00:00:33: Aber ich kann es auf jeden Fall jedem Einzelnen vergeben.

00:00:43: Noch etwas bei ...

00:00:45: Oh!

00:00:46: Das ist was passiert, was ich mir selbst kaum verzeihen kann.

00:00:51: Ich hab ne neuen Lieblingssong und das ist was passieren, was nicht wollte.

00:00:59: Es ist ein K.I.-Song.

00:01:02: Scheiße echt.

00:01:03: Okay.

00:01:04: Echt gut.

00:01:05: Okay?

00:01:07: Echtgut.

00:01:08: Und

00:01:09: wie ich ihn gehört habe Es gibt ja so Songs, die findet mir erst gut, wenn man sie fünf oder sechs Mal gehört hat.

00:01:18: Irgendwann werden die besser und dann gibt es so Songs ab der ersten drei Sekunden.

00:01:24: du hörst irgendwas und hast den Song noch gar nicht gehört und du spürst sofort das ist ja ein geiles Ding!

00:01:30: Und das war bei dem so.

00:01:32: Ich habe nur einen kurzen rhythmischen kleiner Beat.

00:01:36: Dann hab ich mir gedacht, boah, das ist ein geiler Ding und da hab ich das gehört und dann hab ich gedacht oh Gott Lass es keinen KI-Songs sein, da ich recherchiere.

00:01:44: Das ist einer!

00:01:46: Naja aber damit muss ich leben.

00:01:48: Ich für mich vor allem

00:01:50: auch du ja.

00:01:52: Aber geht dir das auch so?

00:01:54: Findest du auch KI Songs manchmal noch gut oder?

00:01:57: Ehrlich gesagt weiß ich gar nicht wann mir KI Songs so über den Weg laufen könnten dass sich sie gut finden würde.

00:02:05: wie war's bei dir?

00:02:05: wo ist der dir über den weg gelaufen?

00:02:08: Der war tatsächlich in einem, ich folg bei Instagram Boris Becker.

00:02:12: Ja natürlich als Kind des Boris Beker Tennis Booms und der hatte irgendwie ein paar Bilder hochgeladen und neben diesen Bildern war halt im Hintergrund diese Musik praktisch eingebettet.

00:02:27: Und ich hab bloß diese Bilder so zwei drei Sekunden gesehen und habe mir gedacht die Bilder sind nett aber der Song ist ja geil.

00:02:32: was ist das für ein Lied?

00:02:33: Ich hab dann so geschaut und bin da drauf gekommen

00:02:38: Ja, das ist natürlich...

00:02:40: Ich schickte den nur bei Gelegenheit.

00:02:42: Bin mal gespannt was du sagst.

00:02:43: Ja da bin ich echt auch gespannt.

00:02:45: Bin ja auch gespannt!

00:02:47: Aber passt dir gut zum heutigen Thema?

00:02:49: Das ist schwer mir das zu verzeihen.

00:02:53: Du hast der letzte Mal gesagt, du würdest gerne über das Thema Verzeihen oder Vergebung sprechen.

00:03:00: Was ist der Hintergrund, warum wolltest du über das reden?

00:03:04: Soll ich dir etwas vergeben?

00:03:08: Ich glaube, es war letztens so im Laufe unseres Gesprächs, dass das immer mal wieder aufgetaucht ist oder zumindest mal in die Richtung ging und dann kam der Impuls.

00:03:19: Das wäre doch einfach ein geiles Thema!

00:03:21: Und dann sind mir auch sofort ganz viele Stories in meinem Leben eingefallen sowohl aus meinem Umfeld als auch von mir selbst wo ich sehr gut erzählen kann, was Vergebungsarbeit eigentlich wirklich bedeutet und was vielleicht auch viele fälschlicherweise, was ich auch fälschtlicherweise lange geglaubt habe, was Vergabungsarbeit ist.

00:03:46: Und zwar einfach dass man dem anderen den man vergibt ob der noch lebt oder nicht ist völlig irrelevant das man ihm damit quasi einen Gefallen tut und ihn endlich von seiner Last befreit sozusagen.

00:04:02: Das war auch lange Zeit das, was ich geglaubt habe.

00:04:06: Aber irgendwann hab' ich gemerkt dass Vergebungsarbeit ein reiner Akt der Selbstliebe ist und es machst du für niemand anderen erstmal als für dich selbst.

00:04:20: Und da gibt's ganz viele Beispiele in meinem Leben.

00:04:22: Eine Story soll ich gleich mal mit dir anfangen

00:04:24: Gerne ja

00:04:27: Und zwar... Es war im Studium.

00:04:29: Ich hatte da einen Auftrag

00:04:34: Head of

00:04:35: Audio Department in einem Film mitzuwirken.

00:04:39: Und quasi die Studenten des Audio Departments, also der Musikproduktion haben sich da zusammengefunden mit den Filmstudentinnen um dort quasi gemeinsam ein Projekt zu machen und das war so ein Kurzfilm und Da gab es einen In meinem Team sozusagen.

00:05:01: Der war auch für einen Teil der Musik verantwortlich.

00:05:06: Und ich habe mit ihm immer mal wieder gesprochen gehabt, so hey wie sieht's aus?

00:05:09: und er so ja ich komme einfach irgendwie nicht dazu.

00:05:11: und dann da war es auch ein bisschen... Der hat glaube ich mal zwei Klassen übersprungen weil er hoch begabt war und dann als er wusste dass er hochbegabt ist wurde quasi so schlecht in der Schule weil er gedacht hatte ich bin eh hochbegaubt Ich muss jetzt gar nichts mehr machen Hat.

00:05:27: aber trotzdem ist trotzdem sehr sehr wacher Geist sehr kreativ, aber irgendwie auch so... Vielleicht haben wir ein bisschen seinem Kiffy verfallen.

00:05:38: So was ist das?

00:05:38: Ein bisschen so hängeloser passt schon irgendwie.

00:05:42: und ich habe dann irgendwann eine Abgabe gehabt als Leiter des Teams und hab ihm immer wieder gesagt, hey ich brauch deinen Zeugs!

00:05:54: Was soll ich denn

00:05:55: machen?!

00:05:56: Und irgendwann war da der Tag der Abgabe unserem Prof gesagt, also folgendermaßen der J-Punkt hat das nicht abgegeben und deswegen da fehlt jetzt einfach auch ein Teil der Musik.

00:06:10: Und ich weiß jetzt nicht wie ich das kompensieren soll.

00:06:13: Daraufhin ist natürlich der Prof zu dem J- Punkt und er hat ihn dann angesprochen und gesagt du, der Adren hat gemeint Du hast es nicht abgegen.

00:06:24: und genau in dieser Woche ist mein Vater verstorben Und das wussten alle in der Uni, das wusste alle Dozenten, alle Profs.

00:06:31: Alle Kommilitonen wussten es.

00:06:35: Er wusste das auch und er hat mich... Ich glaube zwei Tage später nachdem mein Vater verstorben war, hat er mich angerufen, hat nicht Hallo gesagt, hat einfach nur ins Telefon geschrien was ich für ein Arschloch bin eigentlich dass ich ihn jetzt da so hinhänge usw.. Und dann hat er sowas ähnliches gesagt wie, das mit deinem Vater ist zwar schlimm aber ehrlich gesagt tut es mir auch nicht wirklich so leid bei dem was du auch mir angetan hast nach dem Motto.

00:07:15: Und dann hatte einfach aufgelegt und dann habe ich den am nächsten Tag gesehen und ich hab so eine Wut in mir gehabt und zwar wirklich jahrelang!

00:07:28: Ich habe jahrelang Wut gehabt und habe mit dem auch nie mehr irgendwas gesprochen.

00:07:32: Wir haben uns auch nie ausgesprochen oder so, sondern ich hab einfach nur gesagt Ich möchte mit dir nichts mehr zu tun haben aber gemerkt was ich für eine Wut habe.

00:07:41: Und immer wenn ich in München irgendwo unterwegs bin habe ich mir ganz lange Zeit gedacht Wenn ich den mal sehe Alter!

00:07:51: Ich hoffe einfach nur dass ich ihn nicht treffe Für ihn sozusagen weil Das kann ich ihm einfach nicht verzeihen.

00:07:59: Und irgendwann kam dann die Vergebungsarbeit in mein Leben und da kam er mir fast als Allererstes, weil er eigentlich so ein Mensch war der so rausgestochen ist wie ich quasi über ihn denke was ich für Gefühle habe und so weiter.

00:08:15: Weil das für mich so unfassbar war in so einer verletzlichen Zeit angerufen zu werden und einfach ohne Hallo wird ins Telefon geschrien wegen so einer selbstverantwortlichen Scheiße.

00:08:25: Und da habe ich irgendwann gemerkt, krass er ist der Erste.

00:08:28: Er ist der erste dem ich vergebe weil ich möchte nicht ständig so eine Wut und auch so eine Abhängigkeit in Anführungszeichen wenn ich dann auf die Straße gehe so gucken isst er vielleicht irgendwo also dieses wie so ein Pulverfass?

00:08:45: Ich möchte das nicht!

00:08:47: Deswegen habe ich ihm aus dem heraus dass ich für mich diese Last Abschneiden möchte oder diese diese Erfahrung abschneide möchte und einfach gut sein lassen.

00:09:00: Einfach passt schon, das lassen wir jetzt einfach gut sind und zwar im Sinne von meiner Energie und von dem wie es mich tangiert Und er ist dabei eigentlich relativ zweitrangig.

00:09:12: Und seitdem war's mir auch völlig egal ehrlich gesagt ob ich den treffe oder nicht weil ich die Entscheidung getroffen habe.

00:09:21: Ich vergebe ihm für das, was er gemacht hat.

00:09:23: Das ist einfach ... Für mich jetzt geklärt und da muss er nicht mal dabei

00:09:29: sein.".

00:09:30: Und das war für mich ein totaler Release-Moment voll so,

00:09:33: oh geil!

00:09:34: Das fühlt sich viel besser an.

00:09:36: Und es ist ja nur eine Entscheidung entfernt.

00:09:41: Ja, spannende Geschichte.

00:09:43: hab ich so ein paar Anschlussfragen.

00:09:47: Denken sich die Leute wahrscheinlich so okay?

00:09:52: Ja, aber wie mache ich denn das jetzt?

00:09:53: Dass ich da jetzt dem vergebe.

00:09:56: Der Adrian sagt es so, ich vergebe mit einfach mal und weil das für mich selber gut ist.

00:10:01: Ich glaube an den Punkt geht nicht die Leute schon auch mit dass es einem selber besser gehen würde, wenn man jemand vergeben würde.

00:10:09: Aber das Problem, dass die Leute haben wo sie das oft blockieren ist, dass sie denken, dass ihnen anderen damit ja auch frei sprechen von seinen Taten.

00:10:16: Also es ist so ein bisschen dieses christliche Prinzip glaube ich, da auf uns drauf liegt manchmal so dieses Ich vergebe dir deine Sünden und dadurch geht's mir dann auch besser.

00:10:25: Dann haben wir unser Konto, unser Problem haben wir gelöscht.

00:10:28: jetzt Und das ist ja genau dieser Aspekt beim Vergeben, dass es eben den Unterschied gibt aus meiner Sicht zwischen vergeben und entschuldigen.

00:10:38: Entschuldigen heißt praktisch eine Schuld auflösen – und Schuld im Sinne von Verantwortung für die Taten, die man tut hat man ja so oder so bei einem geistiges Gesetz und das ist ursache Wirkungsprinzip Das kann man nicht aufheben.

00:10:58: Es kann kein Mensch, kein Geistlicher, keinen Meister, keinen Gucho und auch mal selber kann das nicht auflösen.

00:11:02: Das heißt, man trägt ja noch bevor die Konsequenzen und die Verantwortung für seine Taten.

00:11:08: Und ich glaube viele Leute können deswegen nicht vergeben weil sie irgendwo auch das nicht auseinanderhalten können mit dem dass Sie dann die Taten von jemandem entschuldigen würden.

00:11:20: Deswegen ist jetzt die Frage, wenn du es nicht entschuldigt hast wahrscheinlich an der Stelle.

00:11:25: Weil das was der getan hat ist und bleibt ja trotzdem eine Sauerei und nicht in Ordnung um es mal vorsichtig auszudrücken.

00:11:34: Was hast denn dann gemacht?

00:11:35: Also wie geht das dass man so vergibt was war denn da dein Prozess?

00:11:41: Das ist für mich tatsächlich so ne Visualisierung gewesen So dieses Das nennt sich auch Cut the Courts, also quasi einfach wirklich so diese Fesseln oder diese Stricke die einem noch mit dem anderen verbinden.

00:11:55: Einfach wirklich symbolisch durchzuschneiden und sich das wirklich vorzustellen.

00:12:00: Da ist noch ein Band wie eine Nabelschnur, die mich ständig indiziert mit irgendeinem Gift sozusagen.

00:12:08: So habe ich das Gefühl auch gedanklich mental hat mich das quasi ständig vergiftet.

00:12:13: Allein nur der Gedanke.

00:12:14: Und das ist total absurd, weil es war dann teilweise schon Jahre her und trotzdem habe ich immer mal wieder dran gedacht.

00:12:20: Dann hab mich da wirklich so festgebissen an dem Gedanken, wenn ich den mal treffe was mache ich?

00:12:26: Irgendwann habe ich mich damit beschäftigt und habe die Vergebungsarbeit mit einem Cut-Decords gemacht.

00:12:32: Da kannst du in die Wurzeln runtergehen von diesem Gespräch... ...und sich einfach ihn auch vorstellen!

00:12:42: wie er da so steht und wie quasi diese Wurzel in seinem Bauchbereich reingeht oder diese Chords, wie nennt sich das denn?

00:12:52: Diese

00:12:53: Strecke.

00:12:56: Und einfach zu sagen hey ich trenne das jetzt einfach, ich trenn diese Nabelschnur zwischen uns beiden.

00:13:03: also das kann man wirklich visualisieren und es macht was mit einem Das ist psychosomatisch sozusagen Und es macht was mit einem und man spürt dann auch, ich habe das auch gespürt tatsächlich.

00:13:15: Dass bei ihm da auch eine Erleichterung war aber überwiegend bei mir.

00:13:19: Also

00:13:20: ja

00:13:21: vor allem dass ich diese Entscheidung eigenverantwortlich treffen konnte zu sagen hey ich entscheide jetzt Ich möchte nicht mehr indiziert werden von diesem Verhältnis oder von diesem Ereignis.

00:13:35: Es ist Vergangenheit und ich werde's nie vergessen.

00:13:39: Aber Wie du sagst, ich kann's vergeben.

00:13:42: Das hat auch der von den Eagles mal Don Hanley gesagt weil da gab es auch internen Riesenstreitner.

00:13:48: wer die Eagles nicht kennt Weil vielleicht die Person zu jung ist Die Eagles waren so mit den Beatles.

00:13:56: Die Band Hotel California kennt man zum Beispiel von den eagles war die band Die am meisten platten weltweit in der Geschichte der Musik verkauft haben weil sie einfach Super viel krasse, erfolgreiche Songs gehabt haben.

00:14:10: Und dann haben die sich irgendwann wieder re-united sozusagen.

00:14:15: Dann haben sie sich wieder zusammengefunden nach zwanzig Jahren Pause weil sie sich riesig verstritten haben.

00:14:19: und dann haben sie den Don Henley eben gefragt so wie jetzt so sein Feeling ist zu den anderen So...und dann hat er einfach nur gesagt Never forgetting but always forgiving.

00:14:31: Ich werde das niemals vergessen was da passiert ist aber ich kann es auf jeden Fall jedem einzelnen vergeben.

00:14:38: Und das ist was anderes, ob ich es verdränge.

00:14:40: Oder ob ich sage, haha!

00:14:42: Das war nie la-la-la oder doch, das war sehr wohl und ich werde's auch nicht vergessen weil das war ein schmerzhafter Moment für mich.

00:14:52: gleichzeitig kann ichs loslassen und vergeben.

00:14:56: Ja also auch ein schönes Wort mit dem Vergeben da steckt das Geben schon drin kennt man ja aus einem familiensystemischen Kontext dass man praktisch dieses Päckchen diesen Schmerz einfach auch nimmt und eben nichts zurück ... gibt in dem Sinne so nach dem Motto, das ist jetzt deins und geweckt damit sein dass man es schon für sich behält aber eben die Verantwortung auch für sich.

00:15:19: Für sein eigenes Gefühl wieder auf sich bringt, zu sich selber bringt praktisch und nicht den anderen dafür verantwortlich macht dass es einem jetzt besser geht nach dem Motto

00:15:28: vielleicht der andere

00:15:29: entschuldigt oder auch noch schlechter.

00:15:30: Genau das man sagt so der andere ist quasi jetzt dafür verantwortlich damit weil's mir ständig so schlecht geht wenn ich daran denke.

00:15:37: also das heißt da gibt man dem anderen die Verantwortung für seine eigenen Gefühle.

00:15:41: hat mir was angetan an dieser Stelle?

00:15:44: ja

00:15:44: also wenn man ganz hart sagen möchte ist Opfermentalität.

00:15:48: Ich bin das Opfer und mir wurde was angetan, ich bin quasi machtlos und muss das jetzt aushalten sozusagen.

00:15:54: Und der ist schuld, deswegen habe ich so eine Wut auf den.

00:15:58: Für mich der Satz ist da immer dabei weil ich meine was in der Situation wo du da warst?

00:16:02: An dem Telefon oder auch wenn Menschen etwas passiert die dann wirklich ja Vielleicht Gewalt oder irgendwas Schlimmes erfahren.

00:16:10: In dem Moment bist du tatsächlich ja das Opfer in der Situation, weil es passiert dir etwas und ich sage den Leuten immer wenn's so ein Themenkomplex geht man ist vielleicht das Opfe in der Situation was passiert aber nicht des Opfer von dem was daraus entsteht in der Zukunft.

00:16:28: also das heißt Du kannst ja vielleicht eben nicht verhindern dass so einen Einschlag ins Leben kommt aber Du kannst entscheiden was daraus entsteht und was du daraus machst.

00:16:41: Und wenn man natürlich in dieser negativen toxischen Vorwurfshaltung bleibt, und also praktisch auch wenn ich selber in dieser Opferhaltung bleibe, wenn ich mich als Opfer dauernd identifiziere, unabhängig von dem dass es in der Situation damals war aber wenn ich darin bleibe dann entsteht eben diese ganze toxische Rest dieser Dominoeffekte.

00:17:02: dann entstehen mit diesem Hass der dann auch entsteht, der irgendwann sogar zu einer Art Selbsthast danach wird.

00:17:08: Wenn man sich selber auch dafür verurteilt, dass immer noch diesen Frust auf den Menschen hat und dem so viel Macht gibt.

00:17:14: Und dann überträgt man das auf andere Menschen manchmal auch die dann auch so ähnlich sind.

00:17:18: Erkenn ich schon, war damals auch schon so und du bist genauso einer usw.

00:17:23: Dann wird ein ganz toxisches Muster da draus.

00:17:25: Ja ja, vollen.

00:17:27: Das heißt aber diese Übung damals, weil du sagst mit diesem wie heißt's Cut the Cort oder Cut in the Cort?

00:17:34: Das ist aber was, so hört sich es jetzt an.

00:17:36: Das hast du nicht alleine für dich gemacht?

00:17:37: Das war aber ein geführter Prozess.

00:17:39: dann wahrscheinlich oder?

00:17:41: Total absurderweise hat mir das einfach eine Freundin empfohlen weil sie gesagt hat, dass hat sie einfach für sich entdeckt durch eben auch wieder ne Coaching in so ner Session und da hat sie mir die Übung weitergegeben und die war dann einfach audiomäßig angeleitet.

00:17:58: Also es war einfach nen Audiophile!

00:18:01: Und das war total krass... weil ich kannte weder die Person, die da gesprochen hat.

00:18:06: Noch kannte ich die Übung vorher und haben mir einfach Kopfhörer aufgezogen.

00:18:10: Weil ich ihr das auch erzählte habe in der Zeit gesagt macht es mal!

00:18:13: Geht er einfach mal rein in den Prozess?

00:18:15: Und dann hab' ich mich audiomäßig einfach anleiten lassen, führen lassen diese Cup the Courts-Übung... Ich hab das ein einziges Mal gemacht nur.

00:18:24: Und ich kann mich heute noch erinnern wie ob's quasi ein Film wäre indem ich selbst mitgespielt habe.

00:18:32: Ich kann mich noch genau an die Emotionen erinnern.

00:18:34: Ich weiß, wie das alles ausgesehen hat da unten in diesem Wurzelwerk von diesem Baum der quasi dargestellt hat diesen Konflikt und alles was das quasi so für Wurzeln dann gesponnen hat.

00:18:47: unter dieser Erde waren wir beide der J-Punkt und ich.

00:18:56: uns hat eben eine Schnur verbunden.

00:19:00: Sein Bauchraum war dann so erleuchtet, wo diese Schnur da quasi so reingewachsen ist.

00:19:07: Und meiner auch und das war aber irgendwie kein warmes angenehmes Gefühl.

00:19:11: Das war eher ein Gefühl von es tut uns beiden irgendwie nicht gut und das hat total abgefahren.

00:19:17: also das ist schon ewig her und ich kann mich heute noch so detailreich dran erinnern wie das war in dieser Visualisierung

00:19:24: oder eine energetische Trennung einfach genau

00:19:28: Genau.

00:19:28: Und ich musste danach auch echt heulen, weil es so ein Release war.

00:19:33: Es war so, wow krass!

00:19:34: Jetzt ist das einfach weg und ... Ich hab mich da selbst dafür entschieden und dieser Prozess... Ich habe dann auch so einen Scheren-Move gemacht mit meinen Händen.

00:19:46: Da ihr Augen zu gehabt habt und das dann wirklich symbolisch einfach wirklich gemacht.

00:19:50: Und es war dann voll so,

00:19:51: oh

00:19:51: krass.

00:19:52: Mich hat's dann fast schon nach hinten.

00:19:56: auch was dann der Körper so mitmacht, plötzlich.

00:19:59: Das war ein total somatisches Erlebnis und da konnte ich das wirklich einfach gehen lassen.

00:20:07: Ich weiß nicht ob das für alle funktioniert oder ob es so einfach ist in Anführungszeichen.

00:20:12: In dem Fall ist mir das jetzt einfach wirklich zugeflogen von jemandem, der es mir empfohlen hat mich selbst wäre jetzt da nicht auf die Idee gekommen, das mal so zu machen aber das war total... Das war echt toll.

00:20:23: Vielleicht gibt es das offizielle Cut the Chords-Übung?

00:20:27: Ich kannte jetzt den Begriff so nicht oder die Beschreibung, aber so dem Prozess oder so eine Übung kenne ich tatsächlich in der Form auch.

00:20:37: Das gibt's auch in vielen anderen Bereichen.

00:20:39: Auch generell energetische Trennungen wenn man mit jemandem zu verstrickt ist zum Beispiel.

00:20:43: Wenn man in einer schlechten Beziehung zueinander ist und Menschen einfach nicht loslassen kann, den man mal loslassen sollte.

00:20:51: Stichwort nazistische Leute, die an einem so dran hängen.

00:20:55: Da gibt es auch so ähnliche Varianten und so.

00:20:57: Da geht's einfach um diesen Trennungsaspekt.

00:21:01: Wir können ja später auch mal noch auf unterschiedliche vielleicht Intensitäten oder Varianten eingehen weil bei dir war das jetzt, weil du vielleicht auch einfach selber soweit bist wie du halt bist, weil für dich einfach viel Arbeit machst und zusätzlich dazu einen rohlen kreativen Kanal hast, wo du solche Dinge so gut vorstellen kannst und dich da reinfühlen kannst.

00:21:21: Dann ist das natürlich alles stärker.

00:21:23: Und manchmal gibt es aber auch Ereignisse die mit einem Mal vielleicht ebenso nicht gelöst sein können oder eben nicht sind.

00:21:30: Da können wir vielleicht später noch mal drauf eingehen.

00:21:32: Aber vielleicht um das jetzt nochmal zusammenzufassen was du gesagt hast im Endeffekt ist die Quintessenz bis dahin dass dieses Vergeben nichts mit dem Anderen zu tun hat sondern ein Selbstbefreiungsprozess ist, so möchte ich sagen.

00:21:47: Perfekt!

00:21:48: Und man befreit sich selbst durch den Anderen.

00:21:55: Also man be freit nicht den Andern von sich, sondern befreist dich selbst... ...durch den Andren und wirst du mit eben frei vom Schmerz der Vergangenheit und von der Verstrickung in der Verganganheit.

00:22:08: Man ist ja selber verstrickt.

00:22:10: Sehr interessant, der andere weiß ja gar nichts davon.

00:22:12: Genau!

00:22:13: Dass man dem sowas vorwirft.

00:22:14: vielleicht kann das nicht denken aber vielleicht ist es ihm auch egal.

00:22:17: Manche Menschen wissen gar nicht dass wir ihnen was vorwerfen manchmal weil wir es nie ausgesprochen haben.

00:22:23: Ja.

00:22:23: Manchmal ist auch so ein Vorwurf oder so was da im Stillen entstanden zum Beispiel.

00:22:26: also heißt dem anderen geht's er überhaupt nicht schlechter bloß wenn man ihn den Tod wünscht gefühlt und dem geht's auch übrigens nicht besser bloß wann man es nicht mehr tut.

00:22:40: Das heißt, man macht bei dem anderen nichts.

00:22:42: Ich gebe dem Anderen kein besseres Gefühl, bloß weil ich jetzt quasi ihm vergebe!

00:22:49: Und das ist, glaube ich ganz wichtig.

00:22:52: Dass man das für sich nochmal auf die Reihe kriegt – was tue ich hier eigentlich wenn ich jetzt in so ein Vergebungsprozess einsteig?

00:23:00: So!

00:23:00: Das war Teil eins meines Gesprächs mit Adrian in dieser Soul Talk Folge.

00:23:04: Wenn du das gesamte Gespräch hören willst dann wechseln wir drüber zu Adriens Oldes Soul Podcast.

00:23:10: Da findest den Link dazu in den Show Notes und hör dir die ganze Folge auch an.

00:23:16: Wir veröffentlichen immer die Gespräche in voller Länge abwechselnd, das heißt einmal in volle Länge bei Adrian.

00:23:22: Und das nächste Mal wieder ein voller länger bei mir!

00:23:25: Ich wünsche dir viel Spaß beim weiteren Anhören und vor allem freue ich mich auf dich bei der nächsten Podcastfolge hier – Bei Die Kunst zu leben wenn ich wieder ein spannendes Thema mit dir teile und dich inspiriere für ein erfolgreiches Leben im Außen und vorallem ein erfülltes Leben im Innen.

00:23:41: Okay?

00:23:41: Also bis zum nächsten Mal bei The Kunst zu Leben.

00:23:43: liebe Grüße Dein Stefan.

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