00:00:00: Wir haben alles gestartet, was wir starten konnten.

00:00:02: Weil wir mittlerweile quasi so hightech-mäßig unterwegs sind und uns auch Video aufnehmen.

00:00:07: Wenn man das nicht auch als Video anzieht ist es mir eigentlich selber schuld, wenn wir uns von verschiedenen

00:00:11: Perspektiven

00:00:11: hier mittlerweile sehen

00:00:12: können.

00:00:13: Genau, genau richtig!

00:00:14: Deswegen müssen wir uns immer eine Stunde vorher treffen jetzt um alles technisch zu regeln.

00:00:19: Das

00:00:19: ganze Studio heraufzubauen.

00:00:20: Ja...

00:00:23: Genau, schießt los.

00:00:23: du hast ne geile Story mitgebracht die auch das Thema ein bisschen einleitet.

00:00:27: ich bin

00:00:27: gespannt.

00:00:27: Ich hab einen Kleber mitgebracht Ich habe das letzte Mal ja sogar schon so ein bisschen angeteasert in einem der letzten Soul Talks.

00:00:35: Also, der Hintergrund ist vielleicht als Thema mal vorweg geframed, belüge ich mich eigentlich irgendwo selbst mit dem was ich sage oder mir selbst und vielleicht auch anderen verkaufen will, woran nicht gerade an mir arbeiten.

00:01:03: Beispiel Selbstliebe oder Selbstwertgefühl?

00:01:06: Ist ja so ein Thema des bei vielen eine Riesenrolle spielt.

00:01:10: und ich habe ein Beispiel, es gibt ehrlich gesagt mehrere Beispiele aber eins ist so ganz krass dass ich jetzt so fast hautnah erlebt hab von jemanden der ganz offensichtlich eben selbst liebe Thema hat glaube ich auch schon so aus der Kindheit heraus.

00:01:25: also wirklich fehlende Selbstliebe auch nachvollziehbar wenn man sich mit der Person unterhält was da so bisschen in der Vergangenheit war usw.

00:01:34: wirklich unschöne Dinge in der kindheit auch erlebt Und da ist eben ein sehr starkes Selbstwertmangel einfach zurückgeblieben.

00:01:43: So, und jetzt gibt es ja verschiedene Möglichkeiten wie Menschen diese innere Lücke versuchen können zu füllen.

00:01:50: Und ich sage mal der beste Weg wäre natürlich ihn aus sich selbst herauszufüllen ohne dass man etwas anderes von außen was man ja früher auch nicht bekommt ob mehr eben vielleicht die Liebe die Anerkennung die Verbundenheit usw.. die Nähe von außen nicht bekommen, also es ist praktisch ein Loch in einem entstanden oder zurückgeblieben und jetzt wäre's gut dass man eben dieses Loch nicht mit äußeren Dingen füllt quasi als Ersatzbefriedigung.

00:02:19: Aber auf den Trichter kommen jetzt eben nicht alle Personen was erstmal menschlich ist.

00:02:24: das ist glaube ich auch eine Entwicklung die mit Reife zu tun hat.

00:02:27: aber es ist natürlich interessant wie sich Menschen die immer denken dass sie schon sehr spirituell sind oder was auch immer sind, wie sie sich das trotzdem selber verkaufen.

00:02:38: Weil es da jetzt in dem Fall zum Beispiel dann eben so war dass die Person dann angefangen hat praktisch eben über ich sage jetzt mein weitesten Sinne Status und auch Status Symbole durch die man dann auch Anerkennung bekommt entweder weil Leute das sehen Oder weil sie es vielleicht auch sorgen oder zumindest wenn man nach außen eben auch was darstellt.

00:02:57: Das können Gegenstände sein, das kann Optik generell sein wie man auszieht.

00:03:01: Es kann normalerweise sein wie sich präsentiert, Fotos, Videos und so weiter.

00:03:07: Und die Person hat das dann eben auch gemacht und prässentiert sich da eben auch sehr schick.

00:03:16: Auch tatsächlich sehr gut aussehend usw.. um daraus eben Anerkennung zu bekommen.

00:03:23: Um da auch mal was zu leben, was vielleicht in der Vergangenheit nicht gelebt werden konnte und ich durfte.

00:03:28: Soweit okay kann man machen nur... Was die Person damit vielleicht ein bisschen übersieht.

00:03:33: bzw.

00:03:34: Ich würde halt jetzt eben und das ist eben die Frage Übersieht die Person das wirklich oder belügt man sich dabei auch selbst.

00:03:40: Also ist es wirklich noch ein fehlender Reifegraut und ein Nicht-Wissen?

00:03:44: Oder ist es ein ganz bewusstes in Kauf nehmen, dass ich sage okay es ist jetzt einfach der leichteste Weg so zu machen Ich kaufe mal das Zeug weil jetzt kommt nämlich der Punkt warum ich auf den Verdacht kam dieses dieser Status kostet Geld Weil diese Person jetzt eben In dem speziellen Fall nicht in der Lage war oder ist selbst ausreichend Geld zu verdienen, um überhaupt glaube ich für sich selbst leben zu können.

00:04:11: Geschweige denn?

00:04:12: Um sich irgendwelche Luxusartikel oder sonstige Sachen zu kaufen.

00:04:16: Das heißt man braucht fremdes Geld!

00:04:18: So jetzt hat mal vielleicht eine Partnerin oder auch ein Partner oder wen auch immer kann auch irgendwann Gönner sein.

00:04:25: Oder die Eltern könnten es sein.

00:04:27: Man hat also Menschen von außen dieses gut Deutsch gesagt finanzieren.

00:04:30: Also Sponsoren.

00:04:33: Und jetzt ist es so, dass diese Person, also ob ich sie jedenfalls mitbekomme aber eben trotzdem ein recht gutes inneres Regulativ hat würde ich das mal nennen.

00:04:41: Das heißt ein gutes Gefühl auch noch für das er ist es eigentlich in Ordnung... ...dass ich mir mein ganzes Zeug, mit dem ich mich nach außen natürlich ja auch schmücke was ich ja darf ist okay Dass ich mir das auf gut Deutsch gesagt von André kaufen lasse.

00:04:54: Ich lass mich praktisch finanzieren.

00:04:57: und jetzt hat diese Person ein relativ gutes Gefühl an der Stelle und bekommt da eben ein schlechtes Gewissen wenn sie eben was kauft.

00:05:07: Und jetzt kommt, jetzt wird praktisch dieses Gefühl reframed also umgedeutet im Sinne von A schau mal!

00:05:15: Jetzt würde ich mir wieder etwas kaufen, was ja sauteuer ist.

00:05:18: Also gekauft man sich ja nicht irgendwie eine Uhr irgendwie für zwei Hundert Euro, was meine Uhr kostet sondern halt dann natürlich Dinge, die ganz andere Bereiche in ganz anderen Bereichen sind von fremden Geld.

00:05:28: Und dieses schlechte Gefühl des schlechtes Gewissen dass ich das jetzt mit fremdem Geld kaufe also deshalb gar nicht verdient habe Das mache ich jetzt praktisch als Hinweis darauf, dass ja mein Selbstwertthema noch offensichtlich nicht geheilt ist weil ich sollte es ja annehmen, wenn ich es bekomme.

00:05:47: Wenn ich es geschenkt bekomme... ...wenn ich es mir einfach nehmen darf.

00:05:50: wir leben in der Fülle und so weiter und sofort aus dem.

00:05:52: Ist man in einer Partnerschaft oder ist er eher unser Geld plötzlich?

00:05:56: das heißt ich adoptiere das.

00:05:59: Und jetzt ist praktisch die Lebensaufgabe die dieser Mensch sich für sich gewählt hat So interpretiert worden dass man sagt okay Ich muss lernen, meinen Selbstwertmangel und mein selbstliebe Mangel mehr zu heilen indem ich jetzt ganz bewusst noch mehr Zeug oder sonst irgendwas kaufe von Geld das eigentlich gar nicht mein Geld ist sondern das quasi fremdes Geld ist.

00:06:21: Das heißt, ich kaufe mir noch mehr zeug um dann diesen Selbstwert-Mangel zu heilen.

00:06:26: Und da muss ich sagen dass sträuben sich mir alle vorhandenen und auch nicht mehr vorhandene Haare was einige sind Um wirklich zu sagen, okay ich glaube da ist der Grad zum Selbstbetrug und zur Selbstlüge die einfach einen ganz krassen in der Psychologie sozusagen einen Sekundärgewinn mit sich bringt.

00:06:48: Das heißt die echten Vorteile so hat.

00:06:50: er ist überschritten.

00:06:52: So das jetzt mal meine Intro Story dazu.

00:06:54: Jetzt bin mir gespannt was es dir dazu einfällt wenn ich das zu erzählt habe?

00:06:58: Was ist denn deine Sicht dazu?

00:07:02: Ja also das ist natürlich ein mega geiles Thema weil... Ich kenne Sehr, sehr gut von mir.

00:07:08: Kann ich auch noch eine Story dazu erzählen?

00:07:10: Ich habe da auch mal in der Podcastfolge dazu gemacht meine Lebenslüge und ich kenne das sehr gut für mich dass es dann Unterschied gibt Und den Unterschied gibt es sowohl in der Kommunikation mit sich selbst als auch in der kommunikation Mit der außenwelt.

00:07:29: ist Es eine lüge oder also eine selbst Lüge sozusagen?

00:07:35: Oder ist es nicht die wahrheit sagen Und da dürfen wir echt mal reingucken, wo denn da der Unterschied liegt?

00:07:47: Die Lüge ist quasi eine bewusste Handlung.

00:07:52: Ich weiß es stimmt nicht und ich erzähle es mir oder ich erzähles anderen trotzdem weil ich dadurch vielleicht irgendeine Art von Schmerzvermeidung habe von Kompensationsstrategien vom Coping Mechanismen versus Nicht.

00:08:09: die Wahrheit sagen bedeutet, es entspricht nicht der Realität.

00:08:13: Aber ich glaube ist tatsächlich ganz ganz fest.

00:08:18: Also jetzt mal Beispiel Der Mörder von John Lennon.

00:08:26: Der dachte einfach wirklich irgendwann er isst jemand anderes.

00:08:32: Also er hat quasi wirklich geglaubt, obwohl es ja nicht der Wahrheit entspricht.

00:08:37: Dass er irgendjemand anderes ist.

00:08:39: Ich glaube, er hat sogar irgendwann mal selbst geglauben.

00:08:41: Er isst John Lennon glaub ich mal irgendwie so richtig crazy und deswegen hat er diese Tat begangen.

00:08:49: also quasi hat er das nicht gemacht sondern jemand anderes sozusagen.

00:08:53: Also jemand der... Zudem er geworden ist oder wie auch immer.

00:08:58: Und das ist ein Beispiel, wie sehr wir uns quasi auch einreden können Dinge in Anführungszeichen zu verargumentieren weil wir wirklich daran glauben dass es so ist und vielleicht ganz kurz die Story gedroppt Die mein Leben über drei Jahrzehnte geprägt hat.

00:09:17: ehrlich gesagt meine Mutter hat mir irgendwann mal In meine Babyflasche Sprutelwasser rein.

00:09:26: Kennst du die Story eigentlich?

00:09:27: Nählte kann ich nicht.

00:09:29: Ach, geil!

00:09:30: Das ist ja noch geil da jetzt.

00:09:31: Ich dachte dir kennst du vielleicht schon.

00:09:32: Nähle ich doch nicht.

00:09:33: Okay alles klar gut dann wird es richtig geil weil das trifft auch ein bisschen auf dem Kopf und da können wir von dort aus nochmal weggehen.

00:09:41: was das mit einem macht?

00:09:42: weil ich kann die Personen sehr gut verstehen dass man da irgendwie plötzlich sich so eine Gebilde aufbaut dass man aufrecht erhält wie einen Kartenhaus sozusagen.

00:09:56: Meine Mutter hat mir, als ich ein kleines Baby war, versehentlich Sprudelwasser rein.

00:10:02: Und ich hab das getrunken und es ist mir dann durch die Nase wieder rausgeschäumt weil ich es irgendwie versucht habe wieder loszuwerden als Baby so instinktiv so was ist das?

00:10:11: Na das irgendwie sprudelt und das will ich nicht!

00:10:14: Ich bin ja nur Milch gewohnt gewesen usw.. Und dieses Erlebnis hat anscheinend dazu geführt dass in mir so ein krasses Trauma entstanden ist Also wirklich ein Trauma, dass ich bis zum heutigen Tage kein einziges Kohlensäurehaltiges Getränk mehr in meinem Leben getrunken habe.

00:10:38: Und jetzt ist es ja so.

00:10:39: irgendwann kommt man ja in eine Phase wo man popatiert und so weiter und plötzlich trinken alle Bier und Zeugs und trinken Fanta und Spezi und Cola usw.

00:10:52: Ich hab das nie getrunkt!

00:10:55: Und ich musste, weil damals war es mir quasi komplett fern zu sagen wie's ist.

00:11:02: Nee!

00:11:03: Ich hab da einfach irgendwie ein Trauma aus Babyzeit und ich mag das einfach nicht.

00:11:10: Es war für mich nicht möglich, dass so zu erzählen.

00:11:14: Sondern ich habe dann erzählt, ich bin allergisch gegen Kohlensäure?

00:11:19: Ja, warum denn?

00:11:21: Ich bin mal operiert worden und da habe ich eine Übermedikamentierung bekommen.

00:11:24: Seitdem bin ich allergisch.

00:11:25: Ah ok ja krass, das habe ich auch noch nie gehört.

00:11:27: Das hab' ich auch Leuten erzählt die sich tatsächlich medizinisch total gut auskönnt.

00:11:31: Jeder einmal gesagt dann echt!

00:11:32: Ja sowas hab' hier noch nie gehört.

00:11:33: Möchtest du mal mitkommen so nach dem Motto als Studie?

00:11:35: Also nee, nee passt schon.

00:11:40: Und ich habe das solange durchgezogen und irgendwann haben den Leute angefangen zu fragen was passiert denn dann wenn du es trinkst?

00:11:47: Ja, dann geht meine Luftröhre zu.

00:11:50: Was muss man denn machen?

00:11:52: Und da muss ich ganz heißes Wasser trinken!

00:11:58: Das ging dann so weit plötzlich und irgendwann muss der mal vorstellen weil ich die Story so lange aufrecht erhalten habe aus einem total Bananengrund.

00:12:09: Ich will es einfach nicht fertig wenn ich es trinke Dann kann es schon sein, dass ich's einfach wieder rausspucke oder dass ich mir denke, was war denn das jetzt?

00:12:18: Aber es passiert gar nichts.

00:12:20: Ich wills nicht!

00:12:20: Es schmeckt mich auch nicht.

00:12:22: Ich mag's nicht... aber das war mir nicht möglich zu sagen, also irgendwann hat mir dann eine ein Sprudelwasser hingestellt und ich habe angefangen wirklich so zu glauben, willst du mich umbringen oder was?

00:12:35: Und dann so,

00:12:36: wa-was?!

00:12:38: Ich glaube das jetzt selbst, weil ich es mir so lange erzählt habe sozusagen dass die Story zu mir geworden ist.

00:12:45: Die Story ist eigentlich ein Prinzip, die selbst Lüge ist zu einer Selbst-Nicht-Wahrheit geworden am Ende und das war crazy!

00:12:53: Also es war crazy und ich hab den Podcast dafür genutzt übrigens um das einfach mal zu erzählen.

00:12:57: So hey das stimmt einfach alles nicht?

00:12:59: Ich mag's einfach nur nicht.

00:13:01: Fertig!

00:13:04: Das ist eine Story die hat mich mein Leben lang verfolgt Und ich bin auch immer in der Familie derjenige gewesen, das darfst du ihm auf keinen Fall geben und so.

00:13:13: Also meine Mutter immer so... Was erzählt er den Leuten denn?

00:13:19: Da meine Mutter wusste es nie was ich den Leuten dann ohne sie erzählt habe sozusagen.

00:13:26: Und deswegen kann es gut nachvollziehen dass man etwas hat in seinem Leben womit man sich so crazy identifiziert obwohl das gar nicht der Wahrheit entspricht um irgendwas Keine Ahnung, in dem Fall war es jetzt vielleicht nicht zu kompensieren.

00:13:39: Ich weiß es nicht genau aber ich kenne dieses Gefühl von... ...ich brauche irgendwie eine Ausrede, ne Lüge oder sowas um entweder Dinge nicht aussprechen zu wollen oder mich rechtfertigen zu können oder wie auch immer oder ob Dinge zu legitimitieren sozusagen.

00:13:58: Ja okay also erst mal krasses Story finde ich echt spannend.

00:14:02: cool dass du das auch nochmal erzählt hast finde ich

00:14:05: trifft die Story überhaupt so ein bisschen auch in den Kern rein?

00:14:08: Also

00:14:09: auf das wollte ich jetzt gerade eingehen, weil also ich finde dein Punkt so ist es eine Lüge oder ist es einfach nicht.

00:14:15: Die Wahrheit ist schon superpunkt und das ist vielleicht auch der Unterschied zwischen deiner Story und der anderen Story, weil deine Story ist ja tatsächlich auch dann mal eine, würde ich sagen, bewusste Lügee geworden, sage ich jetzt mal, nicht aus einer bösen Absicht heraus sondern aus dem Selbstschutzprogramm.

00:14:34: Also das war ja auch ein bisschen peinlich, irgendwie wahrscheinlich.

00:14:38: Ja voll!

00:14:39: Genau.

00:14:39: also du hast praktisch eine, ich hab dir einen Podcast gemacht zum Thema Dorfmann Lügen und habe den Unterschied zwischen schwarzen und weißen Lügen mal erklärt.

00:14:48: Und das wäre jetzt wirklich so das Paradebeispiel für eine weiße Lüge.

00:14:52: Also damit wolltest du niemanden schaden.

00:14:55: Du wolltest eigentlich nur schützen und hast praktische eine Lügee aufgebaut um dich selbst zu schützen, die auch niemand anderen irgendwie jetzt geschadet hat an der Stelle.

00:15:04: So das wäre eine weiße Lüge.

00:15:05: Die ist trotzdem nicht besonders konstruktiv auf Dauer.

00:15:09: Deswegen hast du sie ja auch gut aufgelöst.

00:15:12: Das ist sauer Anstrengung

00:15:13: sehr voranstrengend also hat viele Folge Schäden dann auch.

00:15:17: Aber das wär so ne weiße lüge und die baust ihr quasi bewusst auf.

00:15:22: aber jetzt das andere Beispiel von mir Ist ja dass es keine.

00:15:28: Ja, das ist eben die Frage.

00:15:30: Ist diese Person eine Person, die sich da bewusst selbst belügt und auch nach außen?

00:15:36: Das ist das was eben jeder vielleicht für sich mal prüfen muss.

00:15:39: also weiß ich dann nicht eigentlich auch schon, was ich da eigentlich tue.

00:15:43: Und ich sag mal so, diese Person um dieser geht Also die Person selber und auch die Person die da mit dran hängt, wo das Geld herkommt Da ich die ein bisschen kenne, das sind zwei extrem nette und auch herzliche Menschen.

00:15:59: Also da geht es null um eine Charakterfrage.

00:16:02: jetzt bei dem Ganzen Das ist mal ganz wichtig zu sagen dass wir also das Thema Moral- und Charakter dann mal völlig außen vorlassen können.

00:16:08: Ich mag sie auch extrem gerne!

00:16:11: Ich beschreibe einfach dieses Verhalten Und das ist nur symbolisch und simpellich Einfach für ganz viele Beispiele von ganz vielen Menschen Die es da so gibt wo ich sage okay, da wir uns kennen habe ich tatsächlich dieses Thema zumindest mal bei einer Person, und zwar bei der Person die das Geld hat angesprochen in einem Vier-Augengespräch.

00:16:35: Sehr deutlich angesprochen also so deutlich dass man es nicht mehr deutlichersagen kann.

00:16:40: Das heißt diese eventuelle Unwissenheit, dass es eben keine Lüge sondern eine Nicht-Wahrheit wäre ist aufgedeckt.

00:16:50: Es ist auch intellektuell verstanden.

00:16:54: Jetzt lebe ich mein Leben und nicht das Leben von denen, von dem er kann sich nicht bewerten was gemacht wird usw.

00:17:00: Und ob da vielleicht ein Umdenken eingetreten ist und jetzt Dinge anders laufen wie weiß ich nicht.

00:17:04: es auch nicht meinen Job und es ist auch nicht mein Urteil an der Stelle.

00:17:09: Mir geht es also jetzt gar nicht um diese Personen, sondern mir geht's um das Thema dahinter.

00:17:12: Dass ich sage okay wenn ich doch aber schon mal drauf hingewiesen wurde Wenn ich schon einmal darüber nachgedacht habe, wenn ich selber einen gewissen Intellektuellen Reifegrad und Bewusstseinsgrad hab dann darf ich mir doch die Frage stellen Okay weiß ich eigentlich oder will ich es einfach nicht wissen?

00:17:26: Und jetzt sind wir an deiner An deiner Grenze.

00:17:29: Wann wirds zur Lüge?

00:17:31: wann wird die Nicht-Wahrheit zu bewussten Unwahrheit?

00:17:34: Wann ist etwas was sich selbst eigentlich schon weiß?

00:17:38: weil ich es mal vielleicht, wie du sagst, so oft selber eingeredet habe.

00:17:41: Weil ich es mir selbst so schön gerede zu reframe, umformuliert und umgedeutet hab dass ich jetzt tatsächlich glauben will, weil es nämlich einfach tausend Vorteile mit sich bringt.

00:17:52: Zum Beispiel von mir ist er einfach saubequem wenn ich selber nicht arbeiten muss oder nicht wirklich arbeiten muss.

00:17:58: Wenn ich einfach das Geld da an der Stelle adoptieren kann, wenn ich's halt leicht machen kann.

00:18:04: Wenn man zur echten Wahrheit nicht stehen muss Wenn ich es nicht auf eine andere Art und Weise, bei dir wäre es halt jetzt so die Offenbarung quasi gewesen das dann auch zu sorgen wie's ist oder auch zu sagen okay pass auf Leute.

00:18:16: Ich hab da ein bisschen an Schmu erzählt.

00:18:19: in Wahrheit ist es so oder so.

00:18:21: Und bei der Geschichte von der anderen Person wärs natürlich dass diese Person lernt ohne diese Dinge von außen auch einen Selbstwertgefühl in sich aufzubauen zum Beispiel durch das man sich Geld selber erarbeitet.

00:18:32: Denn das Interessante an der Geschichte, die ich glaube ich erzählt habe ist das Interesse, dass man sagt okay woher kommt denn Selbstwertgefühl eigentlich?

00:18:41: und Selbstliebe?

00:18:43: Ja ganz stark durch die Erfahrung, dass sich selbst einen Wert schöpfen und erschaffen kann.

00:18:47: Weil ich etwas in mir habe was ich in die Welt bringen kann was dann tatsächlich auch bei sich zum Beispiel im finanziellen Bereich eine Entsprechung findet.

00:18:55: Das heißt, indem ich einfach einen Nutzen in die Welt bringe und meinen hübschen kleinen Arsch bewege.

00:19:00: Und was tue?

00:19:01: Nicht nur Versuch gut auszusehen!

00:19:06: Ich glaube dass eben dieser Move sich Geld quasi zu leihen oder sie schenken zu lassen den Selbstwertmangel nicht nur nicht heilt sondern sogar noch verschlimmert weil du jedes mal eigentlich mit fremden Geld und ohne das du es richtige tust dir versuchst schnelles Schmerzmittel zu geben oder dich zu belohnen.

00:19:30: Und wenn man das lange genug macht, dann tritt eben diese mentale Rolltreppenmentalität ein, dass einen praktisch automatisch etwas noch vorne bringt und man selber den Eigenantrieb verliert oder gar nicht aufbaut selbst das genauso zu erzeugen.

00:19:45: Deswegen ist glaube ich so die Selbstlüge- oder Nichtwahrheit.

00:19:48: Das ist echt eine sehr schmale Grat, wo jeder vielleicht mal kurz – und vielleicht ist ja die Podcastfolge von uns hier Der Auslöser für einige, dass man mal kurz innehält und sich überlegt ja sag mal was mache ich da eigentlich?

00:20:01: Was erzähle ich denn eigentlich für eine Geschichte.

00:20:04: Ist das wirklich wahr?

00:20:05: ist es wirklich so?

00:20:07: hilft mir das oder ist es ne Lüge?

00:20:09: und ist es eine schwarze eine weiße Lüger?

00:20:11: weil die Konsequenz am Ende des Tages ist doch immer die gleiche.

00:20:15: Ich muss meine Themen anschauen du musst zur Wahrheit finden dann auch zum wahrhaftigen handeln.

00:20:22: Ja Voll, das trifft es auf dem Kopf wie ich finde.

00:20:29: Ich finde wenn man's mal wirklich so überprüft und überschlägt dann würde ich sagen dass zu neunundneinzig Prozent wahrscheinlich immer hinter jeder Unwahrheit, hinter allem was man sich selbst vielleicht auch so erzählt wirklich auch in Selbstwertmangel steckt Es sei denn manchmal ist vielleicht auch wirklich böse Absicht dahinter, wenn ich irgendwie eine Lüge erzähle oder vielleicht auch wirtschaftliche Interessen oder wie auch immer.

00:20:58: Aber wenn es um die Urthemen geht glaube ich ist dieses Ich bin so wie ich bin nicht ausreichend und ich muss diese Lücke in irgendeiner Form nach außen hinschließen Um dass man mich anders wahrnimmt als es ist.

00:21:13: also ist da quasi ein Widerstand Von dem wie's isst zu dem wie ich das gerne hätte Und das ist, meiner Erfahrung im Leben immer der größte Schmerzpunkt oder der Schmerzauslöser.

00:21:26: Wenn es mir nicht so gefällt wie's gerade ist und ich dagegen kämpfe und es nicht erst mal annehme dass es jetzt so ist wie sie ist dann entstehen aus meiner Erfahrung nach immer die härtesten Zeiten die überhaupt keinen Spaß machen und vor allem die auch nicht wirklich zu einem Wachstum führen.

00:21:47: Ich finde Wachsum entsteht erstmal Wenn wir dann wirklich hingucken und sagen, wo kommt denn eigentlich das her?

00:21:53: Dass ich das jetzt immer erzähle.

00:21:54: Und dass ich dieses Narrativ dahinter... ...dass es da immer die gleiche Story dahinter gibt!

00:22:01: Das ist ja auch die klassische Opfermentalität.

00:22:05: Die Opferhaltung.

00:22:06: Ich bin so weil mir das und das in meinem Leben mal passiert ist.

00:22:10: Ja is' es denn wirklich

00:22:11: so?!

00:22:12: dass das, was damals passierte so einen großen Einfluss immer noch auf dein jetziges Leben hat.

00:22:17: Weil es ist ja schon vorbei!

00:22:18: Es ist ja auch schon passiert.

00:22:21: Ich habe mich mit einer Frau unterhalten, die schwer mishandelt wurde in Kindeszeiten und sie hat irgendwann gesagt... ich höre jetzt auf damit mir das zu erzählen, dass ich diejenige bin, die quasi ein Trauma hat und schwer mithandelt würde usw.. Und ich bin das Opfer sozusagen, sondern ich erzähle mir einfach mal eine Geschichte, die jetzt gerade wahr ist.

00:22:44: Nämlich dass es mir jetzt gerade total gut geht nicht ein schönes Leben führe und es gar keinen Grund mehr in Anführungszeichen für mich gibt das was mir mal passiert ist jedes Mal wieder als Narrativ vorzuholen und mir das selbst zu erzählen.

00:22:57: also ach so ja stimmt eigentlich eigentlich würde es mir total gut gehen.

00:23:00: aber ich bin ja diejenige der das passiert ist will

00:23:03: als Opfer sein.

00:23:04: das hat den Sekundär gewählt.

00:23:06: wie dann wenn ich so Opfer bin kriege Aufmerksamkeit?

00:23:09: Genau, das ist ganz oft auch tatsächlich.

00:23:10: Es gibt auch den sekundären Krankheitsgewinn also dass Menschen dann gar nicht mehr gesunden wollen weil plötzlich fragt niemand mehr wie es dir geht und so weiter.

00:23:20: Aber weißt du?

00:23:20: Das ist ja genau der Punkt.

00:23:23: Dass ich den Verdacht habe, dass man sich so einen Lügenkonstrukt eben aufbaut, dass so viel Sekundärgewinnen mit sich bringt... innerhalb der eigenen Selbstlüge oder auch von mir aus selbst nicht Wahrheit.

00:23:39: So gut geht, dass also dieser Sekundärgewinn so hoch ist, dass man eben die Lüge gar nicht erkennen oder abstellen will.

00:23:48: Das heißt wenn wir jetzt mit dieser Person, von der ich gesprochen habe redet, also diejenige die da diesen Selbstwertmangel hat, die Person und wenn man die jetzt fragt wie geht es dir dann sagt ihr mit leuchtenden Augen wie geht's super?

00:24:02: Und der geht's auch super, weil die hat ein Sponsor.

00:24:07: Ja?

00:24:07: Und die lebt da wirklich in einem gutes schönes Leben und es ist ja nicht so dass sie das nicht verdient hat.

00:24:12: Die hat das verdient!

00:24:13: Nur Sie verdient es sich nicht selbst... ...und sie denkt, sie hält ihr Selbstwertthema aber das tut sie überhaupt nicht.

00:24:22: ganz im Gegenteil.

00:24:23: Sie verlagert es und sie hat sich so eine Geschichte aufgebaut oder eine Wahrheit umgedeutet und wird natürlich von außen auch massiv unterstützt wenn natürlich derjenige oder die Person, die das Geld hier gibt.

00:24:34: Natürlich genauso auch in einer emotionalen Abhängigkeit andersrum wieder ist.

00:24:38: Das heißt es sind komplette Abhängigkeiten, die da entstanden sind.

00:24:41: Komplette Verstrickungen.

00:24:42: Toxisch der Art!

00:24:45: Was mir erstmal gar nicht merkt weil die zwei wirklich einfach toll sind als Einzelmenschen und so miteinander.

00:24:51: aber Es ist auf eine gewisse Art damals eine fürchterliche Verstrickung von gegenseitigen Emotionalen Abhängigkeiten und Spielchen, die dort stattfinden ohne dass sie das wahrscheinlich sogar selber merken.

00:25:02: Aber die haben sich da so eine angenehme Welt aufgebaut, weil sie selbst beide von ihren... Sie können's machen.

00:25:09: Sie kann das Geld einfach nehmen und die andere Person kann es Geld einfach geben, weil es offensichtlich da ist.

00:25:16: Das heißt man kann's so leben, weils geht!

00:25:21: Also von dem her auch hier keine moralische Bewertung aber das eigentliche Thema dahinter wird deswegen eben nie angepackt.

00:25:32: die anderen, die Kompensationsstrategien quasi dann auch gehen.

00:25:36: Ich gebe da mal ein anderes Beispiel, dass ich mein Beispiel von mir auch erzähle, das ist nicht der Eindruck entsteht und ich würde hier über andere schlechtreden weil ich habe genügend eigene Beispiele aus meinem Leben wo ich genau dieses Muster bestens kenne

00:25:47: Patrizia.

00:25:48: Genau, geht doch mal über dich schlecht endlich mal.

00:25:49: Genau

00:25:50: also haben wir auf mich selber drauf.

00:25:52: so gut für meinen Selbstwertgefühl.

00:25:57: Patrizio ist die erste Partnerin mit der ich zusammen in einer Wohnung lebe.

00:26:03: Jetzt sind wir schon sieben Jahre zusammen, das heißt ich bin mit Ende dreißig mit dieser Frau zusammengekommen.

00:26:11: Ich bin nicht weltfremd würde ich sagen aber dass man bis Ende Dreißig nicht mit einem Partner in einer Haus oder in einer Wohnung lebt ist schon sage ich jetzt mal eher nicht standard.

00:26:20: Nicht so dass ich keine Freundin davor hatte, ich hatte fast immer irgendwo eine Freundin oder manchmal gab es mal so ein halbes Jahr oder ne Pause aber ansonsten war ich immer in Beziehung und auch immer in guten Beziehungen.

00:26:29: Ich habe viel Glück mit den Frauen die ich kennengelernt hab im meinem Leben Und so, jetzt habe ich aber nie mit einer zusammen gewohnt.

00:26:38: Obwohl ich mit denen teilweise drei Jahre, vier Jahre, fünf Jahre zusammen war.

00:26:41: Ich meine da kriegen andere Leute schon zwei Kinder in der Zeit und heiraten.

00:26:45: Warum nicht?

00:26:46: Ganz einfach!

00:26:48: Weil ich Angst vor Nähe hatte.

00:26:52: Ich hab Angst vor nähe.

00:26:53: Ich bin zwar ein ganz nah Mensch also wenn man mit mir ist dann ist es ganz nah Aber ich brauche dann ganz schnell auch wieder einen Abstand.

00:26:58: Also ich bin so ganz nah und dann will ich wieder Distanz.

00:27:01: Und diese Dauer auf den Näh konnte ich nicht aushalten.

00:27:04: So, jetzt mache ich Persönlichkeitsentwicklung wie man weiß und hab mich natürlich da selbst auch durch Persönlichkeitstiagnostik und so weiter erkannt.

00:27:11: Aha ja stimmt!

00:27:12: Der Steffen ist ein Freiheitsmensch.

00:27:13: Eines seiner größten emotionalen Grundbedürfnisse ist Autonomie.

00:27:17: Das hat natürlich super in meinem Weltbild gepasst weil jetzt habe ich von meiner Urangst Angst vor Nähe oder beziehungsweise die Folgeängste die entstehen was es wenn du dich dem auf das Einlassen würdest und die Nähe dann auf einmal nicht mehr da ist, also eigentlich doch wieder die Angst vorm Verlust.

00:27:38: Also die wahre Angst von Nähe ist natürlich in Wahrheit die Angstvormverlust, das ist der Problemitätserschmerz.

00:27:43: Bindungsangst-Verlustangst geben sich immer super die Hand.

00:27:46: Genau so jetzt habe ich aber natürlich die perfekte Story und Erklärung für mich gehabt.

00:27:50: Aha, ja ich bin ja ein

00:27:52: Freiheitsmensch.

00:27:53: Das ist ja geil!

00:27:56: Dass ich mit den ganzen Ladies nicht zusammenziehen will, ist ja vollkommen richtig.

00:28:00: warum?

00:28:01: Weil hier in meinem Naturellfolge mein Freiheits- und Autonomiemotiv ausleben zu können.

00:28:06: das war die perfekte Geschichte für mich selber und es stimmt ja sogar Um sagen zu können, pass mal auf.

00:28:12: Ich lebe hier meinen Bedürfnis noch, meinem Gefühl über mein Gefühl sagt wenn ich meine vier Wände hab und du da nicht drin wohnst, kannst natürlich kommen wir haben Orbende zusammen oder wir leben da auch ein bisschen aber du bist in deiner Wohnung und fährst auch wieder so.

00:28:23: dann ist es für mich perfekt und einfach So.

00:28:26: und das Spiel habe ich irgendwann mal erkannt selber weil ich mir gedacht habe ja dass stimmt und das tut mir auch gut meine eigenen vier Wänden zu hören.

00:28:35: Es ist die größte Herausforderung, das nicht zu haben.

00:28:37: Übrigens tatsächlich bis heute – das ist so!

00:28:42: Aber in Wahrheit nehme ich meine eigene Angst vor Nähe einfach nur selber ins Schutz.

00:28:49: Ich konfrontiere es nicht.

00:28:51: und als ich mit Patrizia dann zusammen war ... Ja, das erste Jahr war so ein bisschen Kennenlernphase, Fernbeziehung.

00:28:58: Sie kommt aus Hannover und ich aus der Nähe von München bei Landshut, also siebenhundertfünfzig Kilometer Distanz.

00:29:04: Es war Corona-Zeit

00:29:05: usw.,

00:29:05: natürlich ziehst du nicht gleich zusammen noch zwei Wochen, ne?

00:29:08: Aber ich habe dann gleich gesagt okay, also... Du musst erwachsen werden Junge!

00:29:13: Entweder du ziehst mit dieser Frau zusammen und es wird was und zwar hat eine Chance wirklich etwas sehr Langes darauf, dass zu werden.

00:29:19: aber so eine Kindergartennummer wie früher machst du nicht mehr mit.

00:29:22: Und dann habe ich gesagt, wenn du willst kommst zu mir und du ziehst bei mir ein.

00:29:25: Und die kommt von siebhundert Kilometer Entfernung.

00:29:27: Die kommt nicht aus dem Nachbardorf wo man sagt, da gehst du wieder zurück.

00:29:30: Das heißt es ist eine Riesenentscheidung vor allem für Sie auch gewesen.

00:29:33: Sie hat dir komplett das Leben hinter sich gelassen... ...und macht so einen Move.

00:29:36: Also es war auch ein großes Commitment von ihr vor allem!

00:29:41: Ich sag's doch wie es ist.. Da erzähle ich auch kein Geheimnis.

00:29:44: Ich hab das Patrizia auch gesagt dass es für mich bis heute.. ..die größte Herausforderung meines Lebens mit jemandem zusammenzuwohnen Weil ich dieses Autonomiebedürfnis tatsächlich habe, ich muss es lernen.

00:29:54: auf eine andere Art und Weise zu leben oder habe ich gelernt bleibt immer ne Aufgabe.

00:30:00: Und trotzdem ist das Beste für mein persönliches Wachstum dieses Thema angepackt zu haben.

00:30:04: Es ist die größte Herausforderung uns gleichzeitig der größte Wachsumsimpuls.

00:30:08: Aber der Punkt war eben dass ich mich selber über Jahre und das war mir ehrlich gesagt sogar fast Jahrzehnte selber auch belogen hab mit dieser Tatsache.

00:30:17: so ja eigentlich bin ich ein Freiheitsmenschund.

00:30:19: Es ist ja auch okay, man kann ein tolles Paar sein wenn man nicht zusammen wohnt.

00:30:22: Das stimmt ja auch!

00:30:24: Man muss nicht zusammen wohnen und ein tolltes Paar zu sein können.

00:30:28: aber darum ging es gar nicht.

00:30:30: Es ging darum, dass ich meine eigene wahre Angst und das eigene Thema, das ich habe nämlich Nähe zuzulassen einfach weggeschoben hab mit dieser Argumentation die man durchaus so sehen kann, die aber überhaupt nichts im Thema zu tun hat.

00:30:42: Das heißt sich etwas zu gönnen zum Beispiel um beim Eingangsbeispiel zu bleiben auch von fremden Geld Etwas genießen zu können Etwas annehmen zu können wenn mir was geschenkt wird.

00:30:53: es vollkommen in Ordnung Aber In Wahrheit geht's doch nicht.

00:30:59: darum schaffe ich es nicht ohne fremdes Geld, ohne Status nach Außen.

00:31:04: Ohne Anerkennung!

00:31:05: Aus mir selbst aus dem was ich selbst als Wert erschaffe diesen Selbstwert in Wahrheit zu heilen.

00:31:10: warum packe ich das Thema und dass eigentlich geht nicht auf eine konstruktive eigene Art und Weise an?

00:31:15: Und benutze andere mehr oder weniger das Ausgleich und packe mehr der weniger Schmerzmittel auf meine Wunden drauf.

00:31:23: Ja danke dir Danke dir fürs teilen wusste ich auch noch nicht.

00:31:26: tatsächlich.

00:31:29: Und das Spannende an deiner Story ist ja, dass es ja quasi auch nur gereframed ist.

00:31:37: Weil es bedeutet ja nicht mehr autonom zu sein, nur weil man mit einem Menschen zusammen wohnt.

00:31:43: Das heißt quasi, das ist ja auch eine Regel die man selbst aufstellt.

00:31:47: Ah ok wenn ich mir jemanden zusammenwohne bin ich nicht mehr autonom.

00:31:51: Aha da haben wir's!

00:31:54: Also mache ich das nicht ne?

00:31:58: Man lässt ja gar keine andere Erfahrung zu, weil man eben Angst hat.

00:32:02: Und Angst ist ja ganz oft auch das was uns vor Dingen abhält bei mir auch ganz viel Angst in meinem System gewesen.

00:32:14: In meinem Leben schon Dinge auszusprechen, auch auf Prägungsmuster hin und so weiter.

00:32:20: Reaktionen von Eltern hat man einmal miterlebt, okay sage ich dann doch nicht mehr?

00:32:25: Dann lüge ich vielleicht doch hier und da weil ich möchte das nicht nochmal erleben dass meine Eltern so und so reagieren.

00:32:31: also ich glaube da sind wir Meister darin, weil wir sind so schlau einfach!

00:32:35: Wir haben so einen schlauen Geist und wir können so geil uns Selbst-Stories erzählen.

00:32:42: und ich weiß nicht wie es dir geht.

00:32:43: Ich hab in meinem Leben auch schon viel Stuff gekauft.

00:32:48: Und es gab bis zum heutigen Zeitpunkt nichts, wirklich nichts was mich dauerhaft oder sogar langfristig glücklich gemacht hat weil ich mir das jetzt gekauft habe.

00:33:07: also von dem hier fällt ja sowas zb so Materialismus Irgendwann fällt dir das sowieso auf

00:33:14: die Füße.

00:33:17: Weil man daraus meiner Erfahrung nach kein Glück, keine Freude und keine Herpiness schöpfen kann.

00:33:27: also von dem her die Person um dies da geht wird ja sowieso früher oder später sich die Themen angucken müssen weil irgendwann ist wie du sagst diese Salbe auch leer die dann die Wunden heilt.

00:33:42: Genau, wenn man zu der Erkenntnis kommt.

00:33:47: Ich sehe da unterschiedliche Entwicklungen weil das geht jetzt schon langsam immer weiter dass man eben auch sagt naja man ist ja spirituell interessiert und jetzt versucht man dann natürlich im Endeffekt schon wieder eine Story draus zu machen dass man sagt Ja aber Spiritualität und weitestens in den Luxus sind ja gar keine Gegenspieler sondern das kann man ja super miteinander verbinden.

00:34:08: also man nimmt es quasi jetzt praktisch eigentlich sogar auf die nächste Stufe Und da merke ich einfach, okay.

00:34:18: Es gibt den schönen Satz, das Leben flüstert zu lange bis es schreit.

00:34:22: Was muss im Leben von einem Menschen eigentlich dann alles passieren irgendwann?

00:34:26: Oder was wird da irgendwann mal passieren bis ein Mensch diese Lektion und dieses Konstrukt, dass man sich selber gebaut hat.

00:34:33: Das wäre wie bei der Truman Show wenn sich der Typ seine Kulisse selber bauen würde gerade.

00:34:39: Er kennt vielleicht, dass er in einer Kulissen ist weil sie ihm andere sorgen du lebst zu einer Firmkulissen.

00:34:44: Weiß ich schon, ja?

00:34:46: Und dann zimmert er die selber und dann streicht noch die Wände irgendwie so gefühlt.

00:34:49: Also so kommt man das davor, wenn diese Personen selber praktisch das Konstrukt, dass sie sich ob es bewusst oder unbewusst ist, es führt zum gleichen Ergebnis aufgebaut haben und von außen darauf hingewiesen werden, wenn Sie das selbst versuchen jetzt in Stand zu halten.

00:35:06: So eine Art Renovierung der eigenen Innenwelt, die man sich erschaffen hat, der künstlichen Innenwelt Und das hat wahrscheinlich auch damit zu tun, dass da ganz viele Folgethemen dann auch dranhängen.

00:35:18: Also wenn ich nochmal auf mein Beispiel gehen darf... Ich habe ja gesagt nette so meine Uhrangst war diese Angst vor Nähe.

00:35:25: Ja genau und da gab es noch ganz viele folge Ängste die daran waren weil wie man gesagt haben ist dieses Polaritäts Thema.

00:35:33: also das heißt das war die Angst von Nähe und gleichzeitig die Angst vor Verlust und somit auch die Angst für Abgrenzung.

00:35:40: Wenn ich Nähe gar nicht zulasse muss ich mich auch gar nicht abgrenzen.

00:35:46: Ich bin ja schon abgegrenzt, ich lasse keine Nähe

00:35:48: zu.".

00:35:49: Das heißt eine Angst um mir war da ist dann jemand in meiner Wohnung oder meinem Haus.

00:35:55: wir leben zusammen.

00:35:57: jetzt will ich ja nicht der Entertainer für die Personen sein.

00:36:00: die ganze Zeit das heißt jetzt bin ich da irgendwie gefühlt also so war es im meinem Kopf früher ... bin ich ja gefühlt die ganze Zeit gefordert, für die Person da zu sein.

00:36:09: Was zumachen?

00:36:10: Jeden Raum zuteilen immer zusammen zu kochen oder sonst was zu machen... Also es gibt eigentlich nur noch einen Zusammenhang!

00:36:15: Es gibt nur noch ein Wir!

00:36:15: Ich verliere mein Ich und das ist genau der Punkt den du sagst.

00:36:19: Das ist ja überhaupt nicht... Ist überhaupt nicht der Fall, bloß wenn man zusammen wohnt.

00:36:23: Es bleibt ja trotzdem die Aufgabe oder entsteht vor allem erst mal die Aufgabe dass sich Lerne zu sorgen passen auf lass uns das so machen und an der Stelle brauche jetzt zum Beispiel eine Zeit für mich.

00:36:33: Das mache ich jetzt alleine oder einfach auch mal zu sagen, nee das will ich jetzt nicht.

00:36:37: Ich mach' es jetzt so für mich und diese Probleme hatte ich natürlich davor nie weil ich die ja schön weiträumig umfahren bin, weil ich ja gar nicht zusammengebohnt hab mit Leuten.

00:36:47: Jetzt hatte ich Gott sei Dank des Glückes dass es mit Patrice sehr sehr angenehm ist zusammenzuleben in diesem Aspekt vor allem weil sie null Komma Null entertaint werden muss von irgendjemand weil sie selbst Menschen der Autonomie und Freiheit auch ein Stück weit braucht und wir da überhaupt keine Triggerpunkte zusammen haben oder wenige, sag ich jetzt mal.

00:37:07: Es gibt vielleicht andere aber da haben wir überhaupt gar keinen Triggerpunkt.

00:37:12: Aber ich habe trotzdem natürlich gemerkt weil trotzdem muss man sich lernen ein bisschen abzugrenzen.

00:37:16: Zum Glück macht es mich an der Stelle relativ leicht, weil das überhaupt nicht schwierig ist.

00:37:22: Ich hab trotzdem gemerkt ach schau mal!

00:37:24: Da hat er eigentlich eine Angst Die hast du davor gar nicht so richtig bewusst gemacht, aber die wird dir jetzt eigentlich erst so richtig gewusst was der eigentlich für ein Thema hat.

00:37:33: Und da merkt man okay wenn man eine Angst mal konfrontiert dann kommt man auch auf die ganzen Folgeängste die da noch drunter liegen.

00:37:41: und das ist dann so ein Konstrukt auch von Themen dass man da wegschiebt.

00:37:46: Das ist wirklich wie ein neues Leben.

00:37:47: also ich kann wirklich sagen natürlich ist ein Zusammenziehen oder was man auch immer so macht es gibt Übergänge im Leben das ist immer neuer Lebensabschnitt.

00:37:57: Ich würde sagen auch im Inneren erleben ist das ein neuer Lebensabschnitt gewesen, weil es wirklich einen Moment der Selbstoffenbarung und Selbstwahrheit geworden.

00:38:04: So eine kleine Sache mit dem Thema zusammenziehen.

00:38:07: Das ist für andere vielleicht nicht so großes Thema aber bei mir war das ein Riesenthema.

00:38:12: Krass!

00:38:13: Ja verstehe ich total.

00:38:16: Kann ich so gut nachvollziehen?

00:38:17: Weil bei mir waren quasi genau die Gegenüberliegen der Angst.

00:38:21: Neben der... also quasi gegenüber der Erbindungsangst war bei mir die Verlustangst Ganz, ganz ausgeprägt in meinem Leben.

00:38:29: Das war so krass dass ich meine damaligen Partnerinnen wirklich So krass auch kontrollieren musste.

00:38:38: In Anführungszeichen also von Ich kann einfach kein Auge mehr zu machen wenn die zum Beispiel mit Freunden feiern geht oder so.

00:38:48: es geht einfach nicht weil Und da auch wieder selbstwert nach dem Motto, was ist wenn der eine ist?

00:38:54: Der besser ist als ich und war.

00:38:56: Dann verliere ich diese Person.

00:38:58: Für mich hat sich in meinem Leben ganz viel verändert, als mir endlich jemand die Urkunde ausgestellt hat.

00:39:06: Na klar!

00:39:08: Hast du Verlustangst?

00:39:10: Weil du hast bei der Geburt quasi deinen Eier in einen eigenen Zwilling verloren.

00:39:15: Deswegen ist es ganz klar dass Du Verluste angst hast.

00:39:18: Ach... Geil.

00:39:20: Ja, cool!

00:39:21: Dann ist ja alles klar.

00:39:23: Dann passt ja alles.

00:39:24: Das ist ja mega und da ist quasi... Da ist natürlich einfach dann der Startpunkt und nicht der Endpunkt.

00:39:31: Da beginnt die Reise von etwas Schmerzhaften, von etwas was mit Wachstum verbunden ist, mit Hinschauen, mit Wahrheit sehen weil da wie du sagst entsteht ein Riesendominoeffekt Plumm, plumm, plötzlich fallen ganz viele Dinge um.

00:39:48: Dann so uuuh, oh Gott!

00:39:51: Da gibt's aber jetzt viel anzugucken.

00:39:53: plötzlich und das finde ich da fängt es an spannend zu werden bleibt man da dran guckt man dahin nach dem Motto wenn einem so das bewusst wird dann nur weil es einem bewusst geworden ist bei dir ja ich bin ja derjenige der autonom ist naja ja dann habe ich mir genau...dann passt er mein Leben eigentlich.

00:40:14: Aber um das geht es ja gar nicht, dass es dann einfach ist und das Leben einfach passt sozusagen.

00:40:19: Also klar!

00:40:20: Es ist schon geil wenn das Leben auch mal flown da, wenn's einfach geht.

00:40:24: aber wenn man an solche Hürden hinläuft... ...ist es meist keine gute Idee für das innere Wachstum zu gucken wo ist denn der Weg außen rum?

00:40:33: Anstatt zu trainieren und versuchen drüberzukommen.

00:40:37: also das ist so ein wichtiger Punkt finde ich den du dazu noch einmal gebraucht hast weil Es gibt ja für jede Angst und für alles, was wir so haben.

00:40:47: Gibt es immer eine Geschichte?

00:40:49: Es gibt immer einen Grund warum wir das haben.

00:40:51: Wir sind damit in der Regel nicht geboren worden mit den meisten.

00:40:55: So jetzt bei dir.

00:40:57: die Geschichte ist natürlich sowieso der Wahnsinn sage ich mal mit deinem Zwilling aber es gibt ja auch sage ich einmal bei allen Menschen... Ich meine ich hatte auch meine Lebenserfahrungen wo diese Verlustängste hergekommen sind und ich habe keinen Zwilling, den ich verloren hab.

00:41:13: Aber ich kann das, was du gesagt hast zum Beispiel mit diesen extremen Ängsten bei den Freunden und zum Beispiel weggehen.

00:41:18: Das hatte ich Gott sei Dank nicht so lange aber bis Anfang Mitte zwanzig hatte ich das auch.

00:41:24: Wahnsinnige Panik wenn die weg gehen flörtet da irgendeiner was ist, wenn der Besse auszieht usw.

00:41:32: Man kommt nicht ins Schlaf und das stresst einen so krass!

00:41:37: Und ja, dann findet man natürlich irgendwann diese Begründung warum das so ist.

00:41:41: oder gibt auch andere Leute die sagen Ja ich hab halt einfach eine schwere... Ich habe eine schlechte Mutter gehabt und ich hatte einen schlechten Vater.

00:41:49: Ich habe Gewalt als Kind erfahren und deswegen bin ich halt so.

00:41:51: Das ist halt nun mal so.

00:41:53: für mich ist es nicht so einfach und Dann muss man aufpassen dass der eigene Schmerz der Vergangenheit und die Geschichte dahinter liegt wie sie ist nicht zur Entschuldigung und zur Ausrede dafür wird, dass man jetzt so bleibt wie man ist.

00:42:06: Also man ist so geworden weil man auch teilweise das Opfer tatsächlich war von bestimmten Dingen die passiert sind.

00:42:13: aber ich muss nicht das Opfe bleiben von dem was passiert ist.

00:42:17: Und das ist glaube ich so.

00:42:18: der Punkt dass man sich irgendwann sagt ja stimmt Ich habe vielleicht ein instabiles Nervensystem Weil ich bestimmte Dinge da einfach erlebt hab die nicht gut waren.

00:42:27: Aber... kann das nicht als Ausrede dafür nehmen, dass ich jetzt die ganze Zeit trotzdem in dem Muster bleibe.

00:42:34: Sondern dann braucht es eben mal eine Entscheidung und auch eine gewisse Energie auf und durch Willenskraft und durch Disziplin, die ich aufbaue um mich selbst zum Beispiel jetzt in eine bessere Richtung zu bewegen und nicht immer mich auf meiner Vergangenheitsgeschichte als Opfer ausruhe und rausrede, dass das halt für mich so schwierig ist weil... Und dann kommt der Geschichte von der Vergangenheit

00:42:57: Weil das ist zwar keine

00:42:58: Selbstklüge, aber es ist eine Art Selbstbeweihräucherung im Negativen.

00:43:02: Also ne Art Selbstsuggestion.

00:43:04: Ja, das ist halt bei mir so weil und damit ist die Geschichte zu Ende.

00:43:09: Und damit bleibe ich immer das Opfer meiner Vergangenheit.

00:43:12: Genau also das wollte ich auch da mit der Geschichte erzählen, die ich von einer guten Freundin erzählt habe, die einfach damals schwer misshandelt wurde und irgendwann aufgehört hat... Das sind nicht meine Worte!

00:43:25: Die aufgehörte sich selbst diese Geschichte zu erzählen, dass sie quasi ein Vergewaltigungsopfer ist und bleibt.

00:43:36: Das heißt Sie hat gesagt das ist die Wahrheit, dass mir das passiert ist.

00:43:40: allerdings es ist mir nicht gestern und heute auch passiert sondern vor zwanzig Jahren.

00:43:46: Und das heißt mit meinem jetzigen Tag erstmal faktisch nichts zu tun.

00:43:52: ich bin nicht jeden tag wieder ein neues Herr Gewaltigungsopfer Und das trifft eigentlich so den Kern ganz gut, dass wir uns eben diese Narrative auch in Frage stellen dürfen.

00:44:05: Die wir uns über uns selbst erzählen um Dinge nicht machen zu müssen und das geht's ja auch.

00:44:10: Um das geht es ganz oft.

00:44:11: Wir erzählen uns hier die eigenen Dinge nur entweder um Dinge machen zu können oder um sie nicht machen zum Müssen.

00:44:20: Wenn man das mal hinterfragt was erzähle ich mir denn um Dinge Nichtmachen zu Müssen?

00:44:24: nicht anschauen zu müssen?

00:44:25: oder was erzähle ich mir denn, um Dinge doch immer wieder tun zu können?

00:44:31: Finde ich eine geile spannende Frage ehrlich gesagt.

00:44:34: Richtig ja!

00:44:35: Ja ist sehr gut.

00:44:36: und vielleicht noch als Ergänzung dazu wenn man jetzt seine Kompensationsstrategien wählt und findet... Ich bleibe mal bei meiner Einstiegsgeschichte.

00:44:48: dann ist man ja wieder abhängig, wir hatten ja schon das mit der emotionalen Abhängigkeit.

00:44:52: Man baut sich also trotzdem Abhängigkeiten, also Konstrukte damit man eben jetzt auch diese Scheinwahrheit.

00:44:59: dann muss man so leben kann.

00:45:02: wenn man jetzt in einem Gedankenexperiment das mal wegnimmt diese Rahmenfaktoren Das heißt ich verändere die Spielregeln nur im Kopf.

00:45:10: Also es heißt jetzt in meinem Beispiel von der Person wo ich gesagt habe Mit dem Selbstwertmangel Ich würde mal diesen diesen Partner oder Partnerin, die andere Person dieses Geld hat wegnehmen.

00:45:22: Also muss er gar nicht der Partner weg sein.

00:45:24: Angenommen es gibt kein Geld.

00:45:26: Man hat das Geld und man hat die Möglichkeit nicht.

00:45:28: Ich kann also jetzt keinen Luxus kaufen, ich kann mich nicht darstellen, es gibt keine Instagram mehr oder es gibt keinen dieses und jenes mehr... Ich kann das also nicht so ausleben wie ich das bisher mache.

00:45:38: Wieso hört's jetzt aus mit meinem Selbstwertgefühl?

00:45:41: Wenn ich also praktisch diesen Weg den ich bisher wähle mit etwas was im Außen zu tun hat, dass ich mir von außen was hole.

00:45:47: Dass ich vom Außen was bekomme, sei es Anerkennung Aufmerksamkeit Geld, Luxusartikel egal war's.

00:45:55: Wenn ich das wegnehme, wie ist es dann aus?

00:45:57: Mit meinem Selbstwertgefühl?

00:45:58: und dann stellt man nämlich fest okay wenn das jetzt weg wäre da habe ich wieder ein Problem Dann fehlt mir... Dann wird das Loch, das ich zugeschüttet hab immer mit scheinbarer Füllung, dann wird das wieder offen.

00:46:11: Das war für mich, glaubt das hab ich schon mal auch gesagt, extrem eine extrem heilsame Erfahrung Anfang der Corona-Zeit als die ersten Lockdowns waren.

00:46:20: Als die Bühnen weg waren und zwar wirklich längere Zeit weg waren Und ich in dem Moment gemerkt habe erst es war eine Situation wo ich mir immer dachte was ist eigentlich mal wenn du mal nicht mehr auf der Bühne bist Ja?

00:46:31: Ich hab mich selber gefragt benutzt Du ohne dass du's vielleicht merkst mittlerweile auch die Büne vielleicht dafür dass du deinen Selbstwert Mangel, den ich ja auch hatte von früher.

00:46:40: Kenne ich auch.

00:46:42: Dass du dir selber kompensierst.

00:46:44: Gehst du auf die Bühne eigentlich für dich und nicht für die anderen?

00:46:46: Die Frage habe ich mal schon manchmal so ein bisschen gestellt.

00:46:49: Nur ich hab mir natürlich meine eigenen Bühnen nicht weggenommen weil es natürlich immer eine Geschäftsgrundlage und Firmengrundlage ist.

00:46:54: aber mit Anfang Corona waren die Bühren weg Und das war eine unfassbar heilsame Erfahrung dass es mir scheißegal war.

00:47:03: Es hat mir überhaupt nichts bedeutet, nicht auf einer Bühne zu stehen und auch perspektivisch nicht auf der Bühnen zu stehen.

00:47:09: Man wusste ja nicht wie lange das jetzt noch geht.

00:47:10: Ich habe mir gedacht ich kann damit leben also ich liebe es auf einer bühne sein aber ich brauche das überhaupt nicht.

00:47:16: Also es war auf der einen Seite was wo ich sage schade ist etwas was ich gerne mache würde mich freuen wenn es wieder kommt.

00:47:23: Auf der anderen Seite ist auch ein bisschen eine Befreiung weil ich muss da nirgends wohin fahren.

00:47:26: Es gibt tausend andere Dinge die mir gut gefallen die ich jetzt auch machen kann.

00:47:30: Ich konnte also was Gutes, was weggefallen ist mit etwas anderem Guten für mich außen ihr selbst heraus ersetzen.

00:47:36: Dann hat man gedacht wenn ich allein mit meinem Kajak irgendwo rumfahre macht mir es ehrlich gesagt genauso viel Spaß wie auf einer Bühne zu stehen.

00:47:43: so und das war in dem Moment eine unfassbar halte Erfahrung für mich weil ich in dem moment gemerkt habe tatsächlich ist da ein Selbstwertmangel an der Stelle gehalten worden.

00:47:55: Das nicht.

00:47:55: Und deswegen sage ich, kann man das mal so als Gedankenexperiment für sich durchgehen, dass man sagt wenn dieser Faktor wo ich jetzt Energie rausziehe weg wäre könnte ich den aus mir heraus auch ersetzen auf eine gute Art und Weise?

00:48:09: oder bin ich irgendwo auch abhängig davon?

00:48:15: Geile Frage, geile Endfrage wie ich finde.

00:48:18: Ich glaube da haben wir viel angestoßen vor allem sehr sehr viel Persönliches erzählt.

00:48:21: Ja

00:48:22: absolut Und es hat jeder irgendwo so einen Punkt.

00:48:26: Also auch wenn wir jetzt hier Beispiele von uns oder anderen mal gebracht haben, das sind nur Symbole für dass das jeder irgendwo in einer kleinen Lüge oder Scheinwahrheit lebt, weil wir erzählen uns alle solche Geschichten bewusst oder unbewusst?

00:48:40: Das ist wichtig!

00:48:40: Das betrifft jeden Menschen würde ich sagen.

00:48:44: Genau und ich sage auch immer wieder erstmal fängt alles an Stück für Stück sich selbst die Wahrheit zu erzählen.

00:48:56: Man muss jetzt nicht rausgehen und muss irgendwie Oma Erner anrufen und sagen, Oma ich habe dir mal zwanzig Euro geklaut, ich sage jetzt zu jedem wie es ist und sich sagt zu jedem die Wahrkeit

00:49:07: usw.,

00:49:07: sondern erst einmal mit sich selbst wirklich anfangen.

00:49:11: wo erzähle ich denn eigentlich ein Narrativ in mir dass ich dann nach außen trage was eigentlich schon mein Leben so hier unterstützt wie so eine Säule eigentlich.

00:49:24: Und dann, warum erzähle ich das eigentlich?

00:49:27: Obwohl wenn ich wirklich ehrlich bin es eigentlich gar nicht stimmt.

00:49:30: Es stimmt einfach nicht und das ist erstmal ne schmerzhafte Erkenntnis vielleicht und es vielleicht auch mal aufzuschreiben.

00:49:39: Einfach mal auf zu schreiben wie's ist Naming and Calling?

00:49:43: heißt das in der

00:49:45: Psychologie

00:49:47: dass man Dinge Einfach aufschreibt, wie sie ist.

00:49:49: Wie man sie wirklich wahrnimmt?

00:49:51: Dass man

00:49:51: sie benennt und ausspricht?

00:49:53: genau also zum Beispiel ich zünde mir jetzt diese Zigarette an weil Ich damit Irgendwie das und dass kompensieren möchte oder wird weil man oft weiß man sehr warum man es macht Und wenn man's dann aussp trifft Dann ist es so im raum ne dann so.

00:50:11: oh.

00:50:13: Ich nehme jetzt mein Handy wieder in der Hand Weil ich jetzt unbedingt wissen muss wer mir gerade geschrieben hat

00:50:18: Ja, genau.

00:50:18: Weil es gerade gepimmelt hat und ich kann jetzt nicht wissen wer mir da schreibt weil Fear of Missing Out, warum überhaupt und so weiter ne?

00:50:26: Also supergeil, supergeile Self-Talks.

00:50:31: Wir sprechen ja sowieso jeden Tag.

00:50:33: Sechzig, siebzig, achtzig tausend Wörter glaube ich miteinander.

00:50:38: Mit uns selbst der Genau.

00:50:40: Und dieser Self Talk, dieser Inner Talk sozusagen Den kann man ja auch mal bewusst dafür und einfach so, okay was sind denn die Muster, die ich jeden Tag wieder aufrecht erhalte?

00:50:51: Und die mein Leben hier und da beeinflussen.

00:50:55: Was sich zum Beispiel auch lange gekannt habe ist dass ich mein Leben wirklich ausgerichtet habe, was ich erzählt habe.

00:51:06: also ja ich könnte jetzt den Weg gehen Also buchstäblich den physischen Weg ich gehe raus, geht da.

00:51:13: Aber nee, der wohnt der und wenn er mich dann sieht, dann fragt er mich bestimmt das und das?

00:51:19: Und dann müsste ich ja wieder sagen, dass das passt nicht zu dem Konstrukt, was sich mir aufgebaut habe.

00:51:26: Gehe ich den anderen Weg, das war nicht so schön.

00:51:27: aber dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich den Menschen kenne ich alles also weißt du wie krank eigentlich, dass man sich Dinge aufbaut

00:51:35: für sich selbst aber auch von anderen Genau.

00:51:38: Das ist genau das, was ich eben da auch schon sehe, dass man nach außen zum Beispiel dann jetzt ein bestimmtes Leben aufbaut im Luxus und so weiter und sich selber in einen bestimmten, in den Außensbilden der Ausendaustellung natürlich auch reinmanövriert aus der es tatsächlich gar nicht so leicht ist wieder rauszukommen weil die Geschichte natürlich irgendwie weitergehen muss.

00:51:55: und je weiter ich das spiele desto schwieriger wird es daraus zu kommen, weil naja... Ich im Endeffekt die ganze Identität an dieser Stelle natürlich und auch nach auße natürlich auch verliert.

00:52:07: Also ich muss praktisch... Die Lüge wird zu meinem Drehbuch.

00:52:12: Ganz genau, ganz genau!

00:52:15: Und von dort aus spinnen sich dann plötzlich Dinge in unkontrollierbare Spinnennetze.

00:52:20: Wo man sich denkt, wow wie hat sich das jetzt alles für selbstständig eigentlich so?

00:52:25: Genau und immer weiter erhöht weil es muss immer weiter gehen.

00:52:27: Es braucht ja auch einen neuen Reiz ein neues Level.

00:52:30: Das wird dann mal krasser.

00:52:32: Ja ja genau Ja mega

00:52:36: Ja spannendes Thema.

00:52:37: also Bei Gelegenheit hat man vielleicht schon Tiefen noch.

00:52:41: Absolut, ich habe auch ein neues Thema

00:52:43: und das

00:52:44: erzeh' ich dir jetzt dann nach der Folge!

00:52:46: Okay, ich bin gespannt.

00:52:48: Da redet mal dein nächstes Mal drüber oder?

00:52:50: Können wir gerne machen!

00:52:53: Man seid schon mal gespannt auf den nächsten Song Talk!

00:52:54: Ja voll!

00:52:58: Vielen

00:52:59: Dank für deine

00:53:00: Aufmerksamkeit!

00:53:00: Ja danke dir ja auch!

00:53:02: Bis bald!

00:53:04: Ciao!